转载：认识自我，把握机遇 —— 谢恩伟 （二）
2007年，微软华人协会曾组织编写了《微软360度——企业和文化》一书，本月该书的姐妹篇《微软360度--成功与成长》新鲜出炉了。本博客经本书作者授权，转载其中一篇的采访纪实。由于篇幅较长，分三段刊登。
第二部分如下:
采访者：金昀，钟颂东
笔者： 很好，我相信这一点对于众多有兴趣进入微软的朋友来说是很有帮助的。您刚才提到了职业生涯中的几次转变，那么您觉得您在职业发展道路中最重要的决定是什么？
谢： 我想最重要的决定是我在1997年的时候决定走职业经理人这条道路。为什么说这点比较重要呢？因为一方面奠定了以后职业发展的方向，另一个方面也是对自身认识的一次提高。因为你如果做微软的技术骨干IC Lead 或 Technical Lead的话，会有一种错觉，觉得你可以技术和管理都做。实际上（要做到这一点）很难。做到一定程度，你就要做一个选择，你对哪一个更有Passion （激情）， 哪一个更适合自己，哪一个你更擅长。我97年从测试组长转向测试经理，就是选择做职业经理人（这条道路）。有了这个决定之后，一个方面是多了一条职业开发的道路，另外一个方面也调整自己今后的侧重点，就是说，我还是要把技术做好，但是我不需要自己去做，我需要依靠我的团队。有这样的一种Self-Awareness （自我认识）是很重要的。
笔者： 我针对您的这几次转型，各有一些问题。比如说您从工程师转到管理者。那么在业界，尤其是在中国，传统的看法是做技术是没有前途的。有人说程序员不能做过35岁。您对这种说法怎么看？比如说有一个非常聪明的大学毕业生要加盟微软，但是他说他在3年必须要做到主管，否则就会离开，您会对他说什么。
谢： 对，有很多这样的现象。国内的一个人力资源网站几年以前ChinaHR（中华英才网）对几十所大学的三万多名学生作了一次调查，其中一个问题是问你毕业后想做什么，技术人员还是管理者，结果其中48%的学生说要做管理者，所以这种现象是相当普遍的。在我们在校园招聘过程中，有很多学生非常注重他们的Career Development （职业发展）， 非常看重微软的培训机会，都希望能成长到管理者的位置。我们怎么跟他们讲呢？一个方面我们在招聘中就会跟大家交流，执着做技术的员工在微软可以升到Distinguished Engineer（杰出工程师）甚至Technical Fellow（技术院士，相当于副总裁的级别）等，所以在技术这条路上也可以走得很高的级别。在我的团队内部，我也非常注重建立比较好的文化，因为这是一个全新队伍，从开始到现在我们不断向员工介绍IC和职业经理者两条发展道路。更重要的是不光要说，而且要在实际行动中体现出来，比如在我的团队，就非常注重培养资深的技术人员，3年前招进来不少员工之前你问他们要做什么，他们说要做主管；现在你再问，他们中不少人说要做Architect（软件架构师）。就是说在实际工作中要能够向员工展现做IC也能成功的道路。微软中国在全微软内部第一个建立了IC和管理者两条职业道路的培训路线，在这方面我们也作了很大的投资，希望能建立起正确的文化。
笔者： 那么对“IC没有前途”这种说法，您是怎么看的呢？我这么问是因问你自己选择了做管理者这条道路。
谢： 我的看法很明确，我认为IC是有前途的，微软对IC有很大的需求。我自己那个时候完全可以做IC，之所以向管理者转型，完全是因为对自己Competency（能力）的认识：虽然有很多人技术比我做得更好，但是我在对个人的培养，对团队的培养和领导能力这些方面有更显著的优势。并且，我对人和Organization （机构）也有很强的Passion（激情）。我现在的团队现在做了很多Organization方面的改革，很多都是出自于HR (人事部门) 和我们团队领导层的紧密合作。我也在战略决策方面做了些贡献，这是我选择这条路的原因之一。之所以选择职业经理人而非IC，是因为对于前者我可以做得更好。
笔者： 也就是说，这两条道路都很有前途，怎样选择完全取决于个人的兴趣和能力。
谢： 是的，非常正确。传统上认为IC没有出路，在微软，这种说法是完全错误的。
笔者： 针对您的第三次转型，就是从一个成熟团队到一个初创团队，我也有一个问题。现在也有很多人认为个人的职业发展，除了个人的能力之外，环境也很重要，很多人要追求“Being at right place at right time（在正确的时间来到正确的地点）”。那么您觉得一个人的成功，有多大程度上取决于团队和项目呢？
谢： 我想这些都很重要。我以前找工作和找团队时非常看重三点：第一，就是看我会为谁工作，就是看我的经理和领导层有没有Vision （愿景），他们如何理解团队架构和人才；第二，是这个团队能够带给我什么价值；第三，当然就是我能为这个团队带去什么价值。这三点都很重要，因为在微软（你的）很多职业发展是有你的经理来帮助推动的，如果你的经理做得非常优秀，并且比较关注你的发展，对你来说是一个很好的开始。这就是为什么第一点很重要。另外两点比较好理解，你去一个团队，你当然要看这个团队对你的发展有什么提升作用。对我来说，从Visual Studio转到存储系统起到了这样的作用，因为有了很多新的经理，Visual Studio主要的客户是软件开发人员，而存储系统面向的是IT Pro （IT 专家）；前者是一个成熟团队，后者给了我创业的舞台；在Visual Studio我并未全面负责一个团队的经验，在新团队，我则需要负责方方面面的工作，这些都是新团队带给我的价值。当然，我也为这个团队带去了很多价值，如果不是两者互补的话，也不会完全成功。这是我以前的三点。回到中国以后，我又加入了第四点，就是大环境。如果10年前，Bob（Bob Muglia）问我是否愿意回中国建立一个团队，我应该会拒绝。理由很简单，我非常希望能成功，但成功不完全取决于自己个人，有时候也需要一个大环境，如果大环境不好，那你也应该斟酌是否参予其中。10年前，全球分部式研发的理念还不是很成熟，服务器与开发工具事业部当时也没有这类需求，在中国具有软件产品开发经验的人才极少。在这样一个大环境下，（来到中国）做这件事就过早，所以我认为大环境对个人的成长或成长是很重要的。
笔者： 也就是说职业发展的成功，除了个人的努力之外，对环境的选择也是很重要的。
谢： 是的。