Microsoft Bing & Co, или что вы знали о Bing – и почему это неправда ;)
Множество комментариев насчет Bing и IE8, упомянутых ради красного словца в статье о дырявом, как решето, Google (его сервисах и продуктах) показало, что все не так хорошо в этом мире, как оно кажется… И именно те из комментирующих, которые говорили о разных там “холли вар” и т.п., как оказалось, сами находятся в плену заблуждений и предубеждений насчет упомянутых продуктов Microsoft – Bing & IE8… Причем даже больше, чем сотрудники Майкрософт, которые “знают, а не считают”, что действительно могут продукты любимой компании и почему они лучшие ;). Потому, цитируя некоторые комментарии (имею право):
Про бинг. Он неудобный. Сравните (со скоростью выдачи)
http://www.bing.com/search?q=88*34
http://www.google.com/search?q=88 *34Эти приятные мелочи по любому не дадут задержаться
Бингу в роли поисковика по умолчанию у меня.
Сделайте использование браузера и поисковика "Bing Is Not Google" более приятными и мы вернемся (пользовался же я до выхода 7 нетскейпа на солярке 5м эксплорером
и еще
Бред :)
Холиварный бред и только. Сравнить бинг с гуглом это сиильно)Это - перебор с элементами манипуляции.
хочу ответить так же строкой из комментариев, чтобы никому обидно не было:
какой-то грустный у вас опыт. Больше похоже на кривые руки.
Итак, все эти мелочи, приятности, как показывает опыт, в Microsoft Bing есть (и есть в куда более большем количестве) – не зря Bing с момента своего выхода в релиз в мае 2009 года и по декабрь 2009 успел отхватить 10% всего рынка поисковых систем. Т.е. что-то в нем все же скрыто.
Что именно – это уже запросто. Все это изложенно в вебкасте, который из-за глюкавости и непродуманности гуглевского же YouTube пришлось разбить на части примерно по 10мин (почему примерно – да потому, что даже каст длиной в 9:59 оно считает “длинным”, впрочем, как и 9:50, хотя в доке четко сказано – 10 мин).
Желающие могут просто посмотреть и потренироваться с Bing, для тех, кто свято верит в абстрактные преимущества поиска Google – лучше не смотреть, чтобы не говорить потом, что Майкрософт добралась до святаго святых – поиска и теперь “все делает так неправильно и криво, и заставляет всех этим пользоваться”.
В вебкастах вы найдете:
- пример работы запросов 88*34 и чуть сложнее в Bing
- что такое домашняя страница Bing и почему она лучше на примере поиска wallpapers
- Bing Visual Search и почему Мюнхен лучше всего в октябре
- Что такое Мюнхен с точки зрения Bing и как должен выглядеть нормальный поисковый результат – представление об официальном сайте, классификация результатов поиска по группам типа погода, новости, туризм, транспорт и т.п., релевантные варианты поиска и “глубокие” ссылки на сайты – все это делает Microsoft Bing и никак не делает google
- где еще можно прочитать об объекте поиска более подробно и что такое референсные ссылки и “почитать еще” в Bing
- дополнительная информация о сайте и результатах поиска в виде высплывающего окна, содержащего также дополнительные “глубокие” ссылки, поиск и элементы управления для каждого элемента списка в Bing (и чего нет в Google)
- навигация по контенту в Bing, когда не зависимо от того, смотришь ты сайты, посвященные туризму или погоде, ты остаешься в контексте начального поиска, например, искомого города
- адекватная информация об объектах типа страны, города, компании, в которой кроме официального сайта содержатся дополнительные записи о финансовых или экономических показателях, населении, предоставляемая Bing
- возможность работы с финансовой информацией и финансовой аналитикой при поиске в Bing
- возможность Microsoft Bing интегрировать такие показатели, как погода, ставки, курсы, трафик, новости в виде технологии web slices на панели Internet Explorer 8 для дальнейшего быстрого просмотра
- интеграция Bing с другими системами и службами – поиск и приобретение товаров со скидками благодаря технологии Bing cashback, работа с сайтами расписания полетов, бронировски отелей и поездок, йслужб доставки, www.bing.com/twitter, всплывающие окна с информацией из социальных сетей, служба xRank – так сказать, все в одном флаконе, не покидая Bing и с приятным интерфейсом
- Bing Mobile для большого количества мобильных устройств…
такой вот небольшой перечень тех фич, которые бы стоило посмотреть всем, кто считает, что “сравни бинг с гугл – это сильно”…
В ИТ есть такая поговорка - “если ты хочешь в этом бизнесе стоять на одном месте – надо идти, если хочешь быть впереди – надо бежать”… Майкрософт бежит, бежит изо всех сил, вкладывая в решения громадный технологический потенциал – будь то поиск, обработка видео/изображений, облачные технологии или “обычные” ОС и приложения…
И те, кто раньше считал, что реливантного поиска с кучей результатов хватит всем – скоро окажутся не у дел, поскольку мне не нужно по запросу Ukraine или Munich их карты и толпа ссылок – мне нужна статистическая, экономическая, туристическая и прочая валидная информация или официальные источники, которые я могу просмотреть, группируя по тем или иным критериям, с быстрым доступом к подразделам и динамическим обновлением без повторых посещений поиска в дальнейшем (кстати, одно из самых больных мест google – ему не выгодно предоставлять пользователям инструментарий доступа к результатам, работающий “мимо” его вебсайта – кому тогда показывать рекламу? а Bing очень красиво предоставляет web slices, которые потом будут работать у меня в IE8 независимо и показывать валидные результаты и без Bing). Все это дает пользователям Microsoft Bing, а никак не почивающий на лаврах google.
А теперь, как говорится, слайды, а если быть точнее – вебкаст, в котором интересующиеся найдут все, описанное выше:
Обзор основных возможностей Microsoft Bing, Часть 1:
Обзор основных возможностей Microsoft Bing, Часть 2:
Обзор основных возможностей Microsoft Bing, Часть 3:
Обзор основных возможностей Microsoft Bing, Часть 4:
Комментарии по существу принимаются ;) особенно, если желающие прокомментировать сами проделают “домашнюю работу”, приведенную выше ;)
И о хорошем – планирую, как и обещал, записать в ближайшую неделю кщк пару-тройку вебкастов по работе Internet Explorer 8, как ответы на комментарии и вопросы, а также еще то, чего не попала и в без того получившийся длинным вебкаст (планировал 10-15мин ) – работа с историей (которую, кстати, Bing, в отличии от google имперсонализирует – да-да, все ваши поиски в google хранятся и привязаны к вам “вечно”, Bing предоставляет вам возможности управления своей историей), некоторые другие фичи… ждите…
И об очень хорошем – в очень хорошем качестве видео можно посмотреть и скачать здесь - http://www.techdays.in.ua/videos/2392.html
P.S. Заходите еще, поболтаем… Привет от кота Блютуса, он активно помогал мне в записи вебкаста, пару раз пройдя по клаве и скинув с тумбочки микрофон.
Для тех, кто хочет поболтать лично насчет безопасности и IE8 – не пропустите, с 15 марта по Украине будет серия семинаров, посвященных безопасности платформы и веб. Не пропустите, приходите – следите за объявлениями на http://www.microsoft.com/Ukraine/Events/Default.mspx – скоро будет открыта регистрация.
Comments
Anonymous
January 01, 2003
Вам вообще тяжело его потопить, потому что бизнес разный. И структура доходов (если про MS Online Services вообще можно употреблять слово "доходы"). Проще сделать что-то свое, что заставит Гугль тоже делать что-то свое. Тогда лично мне, как пользователю будет хорошо. =)Anonymous
January 01, 2003
Блог мой в БИНГ ащще не кажет ;) Видно, рылом не вышел =) Категории же ВООБЩЕ они для пользователя не существуют, о чем я тебе и пытаюсь напомнить. То есть мы с тобой сейчас чем-то напоминаем двух мужичков в телеге на бездорожье, рассуждающие о том, как классно Mercedes рассекает по автобанам западной Германии =) Ждем-с, разумеется. Я уже несколько попыток делал, и не оставляю их. Авось, дождусь =)Anonymous
January 01, 2003
2 KomatoZo а в России не будет не потому, что "американцы зажали, чтобы только им приносить пользу", а потому, что бизнес не готов (ментально, идеологически) к тому, чтобы работать по другому. Сейчас, как писали в других комментах - это просто барыжничество чистой воды. И под стать бизнесу живут и люди... И кому интересно публиковать информацию о сервисах и услугах, если просто можно цену забить в 2 раза выше и получать 100% дохода. Где твои рестораны? они будут создавать сервисы, чтобы бинг не только собирал слова типа "сациви подешевле", но и сервисы, и структурированное меню, и возможность заказа.. фигушки... так что продолжай искать текст "сациви подешевле" - оно все равно в 5 раз дороже, чем стоит реально, ибо - такой вот барыжный бизнес в России. И так мы возвращаемся к извечной теме, что ИТ - это только продолжение бизнеса. Вот оно в России так и есть - тотальный хаос, и гугля рулит, потому что в хаосе хоть какую-то информацию ищет. На Западе - все четко, и Бинг получает 10% рынка потому, что не просто "показывает что-то, где упоминается сациви", а делает развернутую подборку по классификации. В завершение - это была не реклама, это была попытка объяснить некоторым людям, которые пребывают в некотором заблуждении насчет того, что есть Bing в реальности - краткий экскурс... Погодите, я еще до IE8 доберусь, а то тут, оказывается, некоторые критики не знают, что тулбары в нем муваются.Anonymous
January 01, 2003
мобильная сделается, а если брать конкурентов - то подобного продукта ни у кого нет, наблюдаются только разорванные и несвязанные между собой наброски. это не поиск по твиттеру, как таковой, а интеграция и аналитика с твиттером, социальными сетями. Рекомендую сравнить результаты поиска человека с Bing и других и что бинг показывает в сплывающих окнах для каждого сайта. индексация русскоязычных страниц пока идет в более медленном режиме ;) работают на рынок Америки и Европы. Если человек застрял в Мюнхене, то по поиску Munich находится официальный сайт, а так же предложения по достопримечательностям и развлечениям, сгруппированные автоматически - вместо мэша результатов Munich в google. Извините, я долже проброузить все 10000 сайтов в результатах гугл, чтобы найти достопримечательности? рекомендую просто взять и сравнить результаты... опять же - не на всяком броузере - я пример со стоунами не смог воспроизвести - отлично показывает 140. а что сейчас мешает объединить все в одну строку? рассказать как - tools/Toolbars/lock the toolbars - и таскай - не хочу.Anonymous
January 01, 2003
The comment has been removedAnonymous
January 01, 2003
- Не два монитора. Есть веб приложение (тебе оно, как сотруднику MS, тоже доступно. У нас это называется searchoff).
- БИНГ намного хуже, потому что не дает никакой возможности мне, проживая в России или на Украине, имея соответствующие моему региону настройки по умолчанию, воспользоваться ничем, кроме текстового поиска. По которому БИНГ так же не слишком хорош пока, с чем ты, вроде, не споришь.
- Указанный тобой пример так же работает не в пользу БИНГ: гугл выдает мне сылку на сайт компании, плюс подссылки на различные разделы. БИНГ - только ссылку. То есть мне еще там браузить надо.
- Что именно ты желаешь, чтобы я побраузил по машинам? Пока могу тебе привести другой пример. Ищу софт от MS: DPM 2010. Пишу в строке поиска DPMv3. Сравни результаты. БИНГ выдал вообще не пойми что. Повторюсь еще раз: я ищу софт от MS.
Anonymous
January 01, 2003
Так, Игорь, нужно тогда говорить, что "BING est kruto on 3apad". Тогда и спорить никто не будет. А так ты попадаешь в собственную ловушку: цитата: " ИТ - это только продолжение бизнеса" Вопрос: так на кой мне пользоваться ИТ технологией, которая безмерно крута, но не приносит мне никакой выгоды, по сравнению с менее крутой технологией? =) Если MS не ориентирована на меня, как на потребителя поиска, то мне совершенно плевать, насколько ребята из Вашей R&D круто все придумали. Мне же, в сущности, как нормальному обывателю, нужно ехать. Это я как гик буду восхищаться (правда восхищаюсь) шашечками и горевать (правда горюю), что мне они недоступны или бесполезны. А как пользователь, я буду ехать =)Anonymous
January 01, 2003
Спасибо Игорь, узнал для себя много интересного, хотя пользуюсь Bing'ом с июня 2009 :) Все эти возможности конечно хорошо, но нормальной локализации для Украины/России пока что, увы, нету. Поэтому большинство этих фишек для нас просто недоступны. Остается надеятся, что и для нас в Майкрософте скоро сделают Bing полноценным.Anonymous
January 01, 2003
2 KomatoZO переверну пост - не обманываю, потому что у меня "другой" Бинг, на нас постоянно что-то тестирует. Например, открою по секрету тайну - у меня внутри корпсети калькулятор интегрированный с вольфрамом - такое творит ;) вот потому компания и делает все, экспериментируя даже на сотрудниках, чтобы сделать все вкустности доступными всем рынкам asap. :) если сказали сделать - значит сделают. Всегда так было, и этим Microsoft сильна. ;) примеров масса, даже из недавнего прошлого. Ядро Vista стало успешной Windows 7, движек Bing'а тоже переродился - и я почему-то в его успехе не сомневаюсь.Anonymous
January 01, 2003
2 KomatoZo Bing - ЕСТЬ КРУТО ВООБЩЕ - для всех гиков и для пользователей западных стран. В этом и была сущность поста. Иначе бы я приводил другие примеры, но цель была - показать движек. Для России - ждемс... Горевать не стоит - усё будет в шоколаде... Можно самому что-то пока пописать под Bing, или свой же блог затюнить под его работу. Ай, как красыва будэт паказывт в Бинг ;)Anonymous
January 01, 2003
Воооо... Тогда переформулируем так: "мы вам ТАКОЕ готовим - пальчики оближете". Тогда твой пост вряд ли будет вызывать столько эмоций ;)Anonymous
January 01, 2003
>>индексация русскоязычных страниц пока идет в более медленном режиме ;) работают на рынок Америки и Европы. Вот там и рекламируй =) А тут, как ни странно, Россия и Украина, которым традиционно зажали чуть ли не весь спектр Live (по крайней мере, в России). И пока так будет, люди будут пользоваться тем, что приносит ощутимую пользу здесь и сейчас им, а не пресловутым американцам. Мне неинтересно, какие там у БИНГа примочки веселые, если я могу ими воспользоваться только в виде "потестить". Пока не сделаете, чтобы я мог найти ресторан, в котором подают сациви ближе, чем, скажем, в Сиэттле, мне БИНГ не нужен. Пока я не могу найти там то, что нужно мне в рускоязычном секторе - БИНГ мне не нужен. А технологии красивые, спору нет =)Anonymous
January 01, 2003
Игорь, никто не спорит, что движок принятия решений великолепен. Но пока вы его там будете оттачивать на американских коллегах, Г-л выпустит чуть похуже (может быть), но для всех. Кстати, релевантность результатов поиска для меня у БИНГ хуже пока. Я имею возможность сравнить, так сказать, экран к экрану, как MVP. З.Ы. Для того, чтобы пользоваться всеми вкусностями, описанными Игорем, не нужен прокси в Сиэттле. Достаточно в правом верхнем углу выставить не Россию, а штаты.Anonymous
January 01, 2003
Игорь, это все теперь покажи на русском BING, пожалуйста. Возможности такие же? Что-то мне подсказывает, что нет. Опыт подтверждает - даже калькулятор не работает. Потому пока никакого Bing, при всей моей любви к технологиям MS.Anonymous
January 01, 2003
И как сказал KomatoZo в русской версии (а мы же в россии) при запросе http://www.bing.com/search?q=88*34&cc=ru будет только ссылка www.mgppu.ru/Library/katalog/sistema/88.34Psihogenetika.xls Так что все по прежнему. Нет вам приложения в аппсторе, нет вам калькулятора. Не все же любят подставлять сиэтловский прокси.Anonymous
January 01, 2003
- Про место на экране. Мне нужна строка меню. Она не объединима ни с чем. Для того чтобы меню наверх перенести надо грязно лезть в реестр.
- для воспроизведения гиковости в виндоуз версии Сафари выставите браузер ipodtouch 3.0 (вот такое мобильное устройство) Заголовки запроса согласно вайршарку
Hypertext Transfer Protocol GET http://m.bing.com/TouchCommonPage.aspx?q=10+stones+in+lb&go=&d=&dl=&a=results&MID=10006&asq=&asems=">http://m.bing.com/TouchCommonPage.aspx?q=10+stones+in+lb&go=&d=&dl=&a=results&MID=10006&asq=&asems= HTTP/1.1rn Host: m.bing.comrn User-Agent: Mozilla/5.0 (iPod; U; CPU iPhone OS 3_0 like Mac OS X; en-us) AppleWebKit/528.18 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Mobile/7A341 Safari/528.16rn Accept-Encoding: gzip, deflatern Referer: http://m.bing.com
А в XML+xhtml для такого браузера появляется ответ, но странный
<span>10 stones = 140.000000254012 pounds</span>
- поиск людей - вещь субъективная. Искал Lawrence Rabiner speech recognition Оба поисковика ведут на одну вики страничку. только вторым выводом в G есть ссылка на амазон на ту книгу которую у нас ещё в 80 переводили, потом работы, лекции. в B есть адрес автора, ещё детали об авторе. Четвертая ссылка на амазон, опять об авторе, об авторе та же книга на амазоне, но канадском. Ну не нужна мне социальная составляющая. Я книгу автора а не книги и истории об авторе. Если набрать leo tolstoy war and peace то да, седьмой ссылкой с бинга можно выйти на Гутенберга, почитав до этого последние новости о Толстом и войне и мире, его биографию, критику.
- По мюнхену. Ссылки в B на немецкоязычные газеты в топе это круто, но 6 интересных мест в G против 1го в B, и нет мэшапа при клике в десктопных браузерах. В мобильных (не доставать же ноут и выходить через телефон в сеть если телефон сам всё умеет) у B всё похуже будет. Нельзя пока полагаться на B в ситуации хочу тут и сейчас. Качество ответов часто ниже приемлемого и много от чего зависит.
Anonymous
January 01, 2003
2 KomatoZo а что сказал, что я не могу поставить 2 монитора и сравнить... Не хочу вдаваться в полемику, но релевантность какого поиска лучше у гугла? если текстового - то могу отчасти согласиться, а вот информационно - не соглашусь. Опять же - на приведенных примерах. Еще раз повторюсь - Bing намного лучше и корректнее google ищет информацию о "реальных" объектах - компаниях, странах и прочее гео, продуктах, сервисах, людях и т.п. не хотите смотреть данное видео - посмотрите другие примеры, например, сегодня искал адрес Spb Software (которые еще и House) - попробуйте в обеих системах и сравните результаты. и так - во многом... про поиск таких вещей, как авто - вообще страшно вспоминать, чего в нем выдает google - тоже, как вариант, поищите BMW, Crysler, Honda - и еще по моделям ;) и у кого релевантнее поиск?Anonymous
January 01, 2003
2 KomatoZo вот когда покажем - тогда и напишу пост... а этот - чтобы народ посмотрел, кто куда идет и развивается. Кстати, делался дома - т.е. на официальном Bing. И у айсберга, который потопит google, есть не только видимая верхушка ;)Anonymous
January 01, 2003
The comment has been removedAnonymous
January 01, 2003
2 KomatoZo движок есть, причем - он на голову выше других заклятых друзив... а остальное - дело наживное, еще немного, выйдет из статуса беты - и ... будет всем счастье. по существу представленных технлогий сомнений нет, что Bing - это серьезный шаг вперед в поиске? ;)Anonymous
January 01, 2003
Смотрел на мобильную версию Бинга. Русская совсем никакая, английская в отличии от как раз любит пихать рекламу. Традиционный запрос. Сколько миллилитров в 18 унцевом стакане (надо узнать, сколько брать айс ти, и вот только мобильник под рукой) http://m.bing.com/search/CommonPage.aspx?Q=18+oz+in+ml&d=&dl=&pq=&a=results&MID=1 ничего общего с калькулятором доступным в настольной версии не имеет. То есть вывод результатов зависит от браузера, платформы, настроек языка, удачного определения местоположения. life is random, surprise yourself, buy the shuffle это вроде как было козырем другой компании. (про поиск по твиттеру и прочим). Дома на эту страницу пытался выйти по словам "bing 88 34" И с бинга не вышлось, но вот эта строка http://www.google.ru/#hl=ru&q=bing+88+34 сразу даёт ссылку на этот пост. Обыватель полетевший через Мюнхен, застрявший там на день больше заинтересован в том куда бы пойти потратить свои ваучеры, вместо траты нервов в аэропорту. Статистика и официальные данные это хорошо, но несколько по гиковски. Кстати, можно назвать Бинг более гиканутым поисковиком. 10 стоунов в фунтах у него не 140, 10 stones = 140.000000254012 pounds (воспроизводится не на всяком браузере) Все эти мелочи разочаровывают. Я очень привык к своей MS Curve 2000 хочется её заменить на что-то беспроводное. Но или буквы фиолетовым на черном (сделайте белыми обе раскладки) или эскейп узкий и малоходный, да и полосочки разделителей между функциональными клавишами убирают. Отличные идеи мелкие раздражители полностью перекрывают. Гугль менеше раздражает. А IE8 мне не удобен. И не слайсы его сделают удобными. В шестерке хотя бы все можно было в одну строку объединить: меню, бар. навигаторные кнопки, закладки.Anonymous
January 01, 2003
Приятно что калькулятор поправили. Правда 120 m * 120m в квадратные метры ну не преобразует и все. Кдате дни правда по прежнему надо прибавлять в экселе. Это чтобы узнать когда 1000 дневие или 10000 тысячедневие или 31415 дневие отмечать. Конвертации валют нет. Про мобильные клиенты. Специально из американского аппстора ставил бин серч. Браузером для того же бинга пользоваться проще, а карты стандартные там тоже сильно лучше (тестировалось на Канаде, знаю где в Америке Бёрди вью будет интереснее, но чаще нужны просто карты).Anonymous
March 01, 2010
К сожалению поиск заданный нашими родными русскими и украинскими буквами оставляет желать лучшего. Да и если ввести название нашего государства русскими буквами результат будет хуже Гугля :( Но с другой стороны живя в штатах действительно удобно пользоваться этими фичами.Anonymous
March 01, 2010
а будет возможноть внеднить поиск бинг на свой сайт,как это возможно с яндексом и гуглом?Anonymous
March 01, 2010
Повторюсь для статистики, данные которые он выдаёт на русском языке ни какие, пришлось вернуться к гуглу.Anonymous
March 03, 2010
Наконец-то, wallpaper changer в содружестве с bing http://www.officialwindowsmagazine.com/guides/windows-7/get-a-new-windows-wallpaper-every-day/Anonymous
March 05, 2010
Руссакя версия Бинг - очень невдалая! По-другому не скажешь. Может быть за рубежом он хорош и есть много доп. сервисов. Но Русской версии расти и расти как в плане функциональности, так и качества поиска!Anonymous
March 06, 2010
К сожалению 10% охвата поиска реализовано простым путем:-) при обновлении ИЕ Бинг там стоит по умолчанию :-) Но это не важно, мне главное быстрый и полный поиск. Бинг пока еще как ребенок пока четко не скажешь, не найдет ни чего. Но я верю что здоровая конкуренция поднимет оба поисковика на более высокий уровень Не важно с помощью какого инструмента ты решишь задачу, важно, как качественно. :-)Anonymous
March 09, 2010
Для украины и россии гугл будет получше. Лично мне текстовый поиск более нужен, я сам умею запросы как мне надо строить. Домохозяйки конечно это не умеют... У гугла основной доход откуда? реклама ) всякие оптимизаторы сайтов и интрументы SEO сколко лет под гугл делают? а под бинг? Окна7 хорошо пошли в продажу, и дай бог корпоративный сектор побыстрее на них перелезет, глядишь и не 10, а 25% у бинга будет ))) А гугл нужен, и пусть себе живёт - монополия зло ;)Anonymous
March 10, 2010
сначала думал что меня дурят. пока не переключается англ. версию. идеи хороши но как обычно для нас не работают.Anonymous
March 17, 2010
Чем лучше будет развиваться Бинг, тем лучше будет развиваться Гугл (иначе будет бред, если мелкомягкий продукт переплюнет все аналогичные хотя бы в одной узкой сфере). Поэтому - удачи и кучу-кучу всяких фич Бингу! Не дайте Гуглу застаиваться.